“Renunciar a Donbass es pura locura”. Entonces Rusia atacará la siguiente región.

Se dice que Rusia lleva años preparándose para tomar Donbás. La guerra se ve a menudo como una reacción a la revolución proeuropea de Maidan de 2013 y 2014. En su libro, publicado en 2020 y desde el año pasado también en inglés como Cómo Ucrania está perdiendo DonbassDescriben cómo Rusia ya estaba agitando y echando raíces en la región antes del “Maidán”. Moscú tenía influencia en el este de Ucrania a través de organizaciones paramilitares, movimientos separatistas, corrupción y políticos rusos que asistían a reuniones políticas en la región, incluido el entonces alcalde de Moscú, Yuri Luzhkov, y el asesor de Putin, Sergei Glashev.

“Estas fueron operaciones psicológicas. Estaban diseñadas para influir en la opinión pública”, dijo Vorotyntseva, de 39 años, durante una conversación en un café en el centro de Kiev con Kazansky, de 41 años.

El Donbás, que está formado por las provincias ucranianas de Lugansk y Donetsk, será sin duda un tema de debate en el Kremlin el martes. El negociador estadounidense Steve Witkoff habla luego con Putin sobre una posible propuesta de paz. A finales de noviembre se presentó a Ucrania un plan de 28 puntos de Estados Unidos y Rusia. A continuación, Kiev mantuvo conversaciones con los estadounidenses: ahora se presentará una nueva propuesta a Moscú.

En conversaciones telefónicas filtradas con un negociador ruso en octubre, Witkoff dijo que sabía lo que se necesitaba para la paz: la entrega del Donbás a Rusia. Ya defendió públicamente esta posición en una entrevista con el ex presentador de Fox, Tucker Carlson, sugiriendo que la región pertenece a Rusia. Witkoff describió la región como de habla rusa y dijo que en un referéndum “una gran mayoría de la población señaló que quiere estar bajo el dominio ruso”. Este referéndum fue ilegal y tuvo lugar en la parte oriental de Ucrania, donde Rusia tenía el control en 2014.

Kazansky y Vorotyntseva vivieron de primera mano los años hasta el estallido de la guerra en 2014. Trabajaron como periodistas en Donetsk y Luhansk, respectivamente. Ambas ciudades, capitales de las provincias del mismo nombre, están ocupadas por Rusia. Hoy Vorotyntseva es consultora de comunicaciones estratégicas. Kazansky tiene un canal de YouTube en ruso con 994.000 suscriptores. “Me dirijo a muchas personas de habla rusa en el mundo. Porque es importante mostrar lo que realmente está sucediendo en Ucrania”.

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¿Por qué decidiste escribir este libro?

Vorotyntseva: “Lo más importante es evitar que alguien o la propaganda rusa cambie la historia y reemplace los hechos, de modo que en cinco o diez años alguien diga: ‘Oh, eso no sucedió. Es una historia falsa'”.

Witkoff juzga el Donbás basándose en el idioma y en el llamado referéndum. ¿Está ignorando lo que ha estado sucediendo en el este de Ucrania durante años?

Kazansky: “Esto es propaganda rusa. El Kremlin está tratando de hacer esta guerra muy simple: hay personas de habla rusa en el este de Ucrania y los nacionalistas ucranianos están tratando de matarlos. Así que Rusia tiene que protegerlos. Por supuesto que eso no es cierto. Nosotros, Maryna y yo, somos estas personas de habla rusa de Donetsk y Luhansk. No queríamos protección de Rusia. Nos sentimos como ucranianos. La mayoría de la gente en Donbas hablaba ruso y quería vivir en Ucrania. No querían”. separarse o pasar a formar parte de Rusia”.

En la primavera de 2014 se fundaron las llamadas Repúblicas Populares de Lugansk y Donetsk, separándose de Ucrania. Luego tuvieron lugar los llamados referendos. Sostienen que no hubo ningún movimiento separatista fuerte en Donbass. ¿Qué tan grande era este grupo?

Vorotyntseva: “Los movimientos separatistas existían, pero eran marginales. En Donbass no había una fuerte corriente separatista como en Cataluña o Escocia. Si entonces se hubieran celebrado elecciones legales y bien organizadas, entre el 5 y el 10 por ciento de los votantes habrían querido vivir en Rusia. En aquel momento, 500.000 personas vivían en Luhansk y 5.000 personas participaron en una manifestación prorrusa en la plaza central”. Ni siquiera es una mayoría para un escaño en el concejo municipal”.

Kazansky: “La gente de Donetsk y Luhansk era leal y amigable con Rusia. El hecho de que hablaran ruso fue una tragedia, un giro del destino. Nada de esto los convierte en separatistas. Ahora odian a Rusia porque Rusia invadió Ucrania y está matando civiles”.

Una investigación realizada por ZOiS, el Centro Alemán de Estudios Internacionales y de Europa del Este, de 2016 y 2019 muestra que esto solo estaba a favor de unirse a Rusia. Una encuesta realizada en septiembre por la agencia de investigación ucraniana KIIS encontró que la mitad de los residentes en el este de Ucrania pensaban positivamente sobre Rusia. Después de la ofensiva rusa de “liberación” y anexión, este valor cayó a casi un 90 por ciento de negativo.

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En el este de Ucrania, estas “repúblicas populares” se están creando por la fuerza. ¿Ves esto como el comienzo de la guerra?

Vorotyntseva: “En la primavera de 2014, Igor Girkin (ex coronel del FSB, servicio de inteligencia ruso) cruza la frontera. Inmediatamente dice que su tarea principal es iniciar la guerra.

Kazansky: “Dijo con orgullo en las entrevistas que él inició este conflicto. Y dijo: ‘Fui el primero en disparar. Si no hubiéramos invadido la región de Donetsk, la guerra nunca habría comenzado. Y todo habría terminado como en Odessa o Járkov'”.

¿De quién recibió Girkin esta orden?

Kazansky: “Él no entrará en eso”.

Vorotyntseva: “No puedes ser un ex oficial del FSB. Seguirás siendo un oficial de inteligencia para siempre. Se pretendía que dirigía una empresa militar privada, pero en realidad tenía su propia unidad paramilitar que formaba parte del ejército ruso. Recibió armas de Rusia y dinero del oligarca pro-Kremlin Konstantin Malofeev. Tu trabajo es hacer el trabajo sucio. Esto hace que parezca que el propio Kremlin no está detrás de esto”.

Girkin fue condenado a cadena perpetua en La Haya en 2022 por su papel en el derribo del vuelo MH17 en 2014. Posteriormente también fue condenado en Rusia tras criticar a Putin.

A finales del mes pasado, Putin pidió a Ucrania que abandonara Donbass. Refiriéndose a las conversaciones actuales, dijo: “Si las tropas ucranianas se retiran de las zonas que ‘ocupan’, los combates cesarán. (…) Si no se retiran, lograremos lo mismo con la fuerza militar”. Kiev todavía controla partes de Donbass, como las ciudades de Slaviansk y Kramatorsk. Para Ucrania, la cesión del Donbass es una violación de su soberanía e integridad territorial.

¿Cómo puede alguien entregar ciudades y sus habitantes al zar ruso como si la gente fuera esclava?

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¿Por qué Ucrania no puede y no quiere ceder el Donbás?

Kazansky: “Es pura locura. ¿Cómo puede alguien en el siglo XXI entregar las ciudades y sus residentes al zar ruso como si la gente fuera esclava? Entiendo que al gobierno de Estados Unidos tal vez no le importen los ucranianos. Pero el reconocimiento ruso de Donbas significaría que cualquier país puede simplemente incorporar parte del territorio de otro país a su constitución. Si Putin puede hacer eso, ¿por qué no pueden hacerlo otros?”

Vorotyntseva: “Permite a Rusia poner en peligro la seguridad de los países vecinos, señalando el hecho de que esto ya funcionó en la guerra contra Ucrania. Abandonar Donbass no resolverá el problema de Rusia como estado agresivo”.

Vorotyntseva: “Para Rusia, no se trata de Donbass. Quieren destruir a Ucrania como país. Si renunciamos a Donbass, atacarán Járkov.

Kazansky: “No tenemos otra opción. Sólo podemos defender nuestro país lo mejor que podamos.”

¿Esto no les costará la vida a los ucranianos?

Vorotyntseva: “De todos modos cuesta vidas. Si abandonamos Donbass, atacarán la siguiente región”.

Kazansky: “La guerra continuará, pero sólo en la siguiente región. Entonces la gente morirá allí. No en Kramatorsk, sino en Kharkiv o Dnipro”.

Vorotyntseva: “Nadie quiere pelear. El 99 por ciento de la gente quiere quedarse en casa”.

Kazansky: “Todo el mundo quiere que termine la guerra. Nuestro gobierno ucraniano dice que está dispuesto a congelar la actual línea del frente. Los europeos y los estadounidenses lo apoyan. Sólo Putin quiere algo diferente”.

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